Autore Topic: Test caduta foglio di carta  (Letto 21868 volte)

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Offline Orcodeiboschi

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Test caduta foglio di carta
« il: 01 Febbraio 2012, 11:03:13 pm »
Altro test interessante consiste nel far cadere di taglio un foglio A4 sul tagliente da 20 cm di altezza e misurare di quanto è penetrato.
Ivan Riva

Offline Istarr

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Re:Test caduta foglio di carta
« Risposta #1 il: 01 Febbraio 2012, 11:22:06 pm »
questo lo faccio ogni tanto ma è una minchiata.... dipende essenzialmente dall' angolo del filo lo spessore del filo e l' angolo del bisello.

l' affilatura centra poco e niente o meglio... basta che il coltello sia sufficientemente affilato che il foglio viene inciso. di quando dipende da come cade il foglio principalmente, se cade bene, dipende dalla geometria
Alessandro Berth

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Offline Orcodeiboschi

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Re:Test caduta foglio di carta
« Risposta #2 il: 01 Febbraio 2012, 11:27:12 pm »
questo lo faccio ogni tanto ma è una minchiata.... dipende essenzialmente dall' angolo del filo lo spessore del filo e l' angolo del bisello.

l' affilatura centra poco e niente o meglio... basta che il coltello sia sufficientemente affilato che il foglio viene inciso. di quando dipende da come cade il foglio principalmente, se cade bene, dipende dalla geometria

Penso che indichi un insieme di fattori (quelli elencati da te) ed il fatto di ripeterlo una decina di volte e fare la media dei risultati non è una minchiata, è comunque un indice di penetrazione.
Ivan Riva

Offline Istarr

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Re:Test caduta foglio di carta
« Risposta #3 il: 01 Febbraio 2012, 11:34:16 pm »
dimenticavo..... dipende anche dal foglio di carta LOL :D

è troppo poco oggettivo, incline a caso, errore e altre cose e molto, molto palloso.

test simile ma completamente diverso e scintificamente più affidabile potrebbe essere il tagliare un pezzo di cartone doppia onda messo a L su una bilancia per terra e vedere la forza necessaria per fare entrare completamente la lama nel cartone...

anche qui, di cartoni ce ne sono di molti tipi ma è già più facile standardizzare ed eliminare errore umano e casuale. al posto del cartone si potrebbero usare fogli A2 di cartoncino, quelli sono standard per forza...
Alessandro Berth

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Offline Orcodeiboschi

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Re:Test caduta foglio di carta
« Risposta #4 il: 01 Febbraio 2012, 11:36:38 pm »
Sì, infatti l'ho inserito nell'altro topic.
Ivan Riva

Offline Ziozeb

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Re:Test caduta foglio di carta
« Risposta #5 il: 02 Febbraio 2012, 07:21:11 am »
Non è una mimchiata. Questo test ha lo scopo di vedere se il coltello ha una buona  affilatura.
Concordo, il test ha molte, troppe variabili. Effettivamente il foglio spesso cade in modo sbagliato, ma questo si vede bene ad occhio durante il test se il foglio mantiene una linea più perpendicolare possibile rispetto il tagliente.
Ripeto, ha una funzione per verificare l' affilatura, più che per capire il grado di penetrazione.
Se il coltello "sembra" ben affilato ma in realtà non lo è, il foglio, al contatto con il tagliente, invece di venire inciso rimbalza.
Se il coltelo invece si sa già per certo che è ben affilato allora credo che come test abbia poco senso.
Denis Mura
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Offline Burro

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Re:Test caduta foglio di carta
« Risposta #6 il: 02 Febbraio 2012, 10:56:54 am »
Si. Per la verità, tolet ecome dicevamo prima le solite cose che possono accadere (cade storto, lo schiva etc) partendo da 20cm, se il coltello non ha un buon filo, non lo taglierà mai. Mai.
Ottimo quello con il bristol (cartoncino A4). Che oltretutto, non è detto ch evenga reciso per tutta la sua larghezza.
Mai provato..... code[fighting0040.gif]
Andrea Burroni
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Offline Ziozeb

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Re:Test caduta foglio di carta
« Risposta #7 il: 02 Febbraio 2012, 11:21:38 am »
Due prove che feci un pò di mesi fa

1test

1test
Denis Mura
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Offline Istarr

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Re:Test caduta foglio di carta
« Risposta #8 il: 02 Febbraio 2012, 11:48:12 am »
le mie....

http://youtu.be/yXizRvPLP4A

per me comunque non ci vuole tanto... è più critica la geometria lama che l' affilatura vera e propria. basta un opinel affilato da 6 per incidere il foglio di più di 5mm, mentre un coltello da campo affilato da 10 con filo spesso 1 mm inciderà di 2-3 mm...
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Offline Pierluigi Serragnoli

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Re:Test caduta foglio di carta
« Risposta #9 il: 02 Febbraio 2012, 11:50:58 am »
Ma perché il foglio di carta non lo fate scorrete in due guide, per assicurare l'inclinazione dell'impatto!
Così diventa standardizzato...

Offline Istarr

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Re:Test caduta foglio di carta
« Risposta #10 il: 02 Febbraio 2012, 12:00:18 pm »
dipende anche dalla grammatura della carta se è per quello... per questo considero il metodo come impreciso ed empirico, valido solo per vedere se il coltello è sufficientemente affilato, tipo anche provare su peli o tagliare carta.... il foglio stesso che cade nelle guide sarà di volta in volta rallentato dallo sfregamento contro le guide in maniera diversa.è il motivo per cui la piuma cade più veloce del piombino all' interno di un tubo depressurizzato.
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Offline boandjimmy

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Re:Test caduta foglio di carta
« Risposta #11 il: 02 Febbraio 2012, 12:08:28 pm »
con carta uniformata dovrebbe essere indicativo della affilatura

per me dipende anche dalla forma della lama, nel senso se il foglio cade sulla perpendicolare del filo o meno (lama curva)

comunque Ale, sticazzi!!!

Denis, ricordo quel coltello come uno dei tuoi + affilati

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giuseppe biscioni

Offline Ziozeb

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Re:Test caduta foglio di carta
« Risposta #12 il: 02 Febbraio 2012, 12:10:59 pm »


per me comunque non ci vuole tanto... è più critica la geometria lama che l' affilatura vera e propria. basta un opinel affilato da 6 per incidere il foglio di più di 5mm, mentre un coltello da campo affilato da 10 con filo spesso 1 mm inciderà di 2-3 mm...
ovviamente una prova comparata la puoi fare solo con lame simili
come dicono gli ammerigani
Thanks to dick  :022:
Denis Mura
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Offline Pierluigi Serragnoli

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Re:Test caduta foglio di carta
« Risposta #13 il: 02 Febbraio 2012, 12:30:00 pm »
il foglio stesso che cade nelle guide sarà di volta in volta rallentato dallo sfregamento contro le guide in maniera diversa.è il motivo per cui la piuma cade più veloce del piombino all' interno di un tubo depressurizzato.

Assolutamente NO... forse non è il caso di improvvisare sui comportamenti fisici nelle analisi di laboratorio... ci sono metodi semplicissimi per garantire cadute costanti ed uniformi... soprattutto sui materiali "leggeri" e gli urti... un esempio semplicissimo è fa scorrere il Foglio in una ghigliottina su guide di teflon in presenza di una pressione d'aria costante, sufficiente un ventilatore da PC... la parte superiore del foglio potrebbe essere chiusa in una stecca da manifesti, per dargli il giusto peso... ma spiegarlo a parole è complicatissimo, soprattutto senza usare termini tecnici noiosi!

... le leggi che regolano la caduta dei corpi si dovrebbero conoscere tutte, le prove di laboratorio sono una cosa seria, sono oramai 34 anni che mi occupo di robotica e progettazione ingegneristica e non ho mai sentito parlare in modo così "mescolato" dei comportamenti dei corpi in caduta... se noi viviamo in atmosfera NON modificata ed in stato di Gravità comune, non possiamo presupporre variabili che non sono sposalizi con l'uso a cui ci riferiamo!
La cosa non funziona proprio come hai detto... pensare di inserire nelle variabili anche l'attrito è una barzelletta...


Offline boandjimmy

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Re:Test caduta foglio di carta
« Risposta #14 il: 02 Febbraio 2012, 12:35:55 pm »
pier un ci ho capito un seme.........

ma mi basta la conclusione
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giuseppe biscioni